Buenos días,
Se adjunta el acta de la reunión de la Cuatricom celebrada el día 31 de Agosto de 2011. CUATRICOM es un grupo de trabajo de la Comisión de Comisiones de Comunicación (TRICOM) de la Asamblea de Barrios y pueblos de Madrid (APM), que nace con el objetivo de extender las herramientas de comunicación más allá de la zona de Madrid, en principio a toda España y Portugal.
En esta reunión se ha pensado crear un foro PHPBB para la participación de todas las asambleas y personas integradas en el movimiento 15M a nivel España + Portugal, para que sirva de coordinación y poder facilitar el trabajo de todos.
Se pide que se consulte a cada Asamblea si hay consenso en la creacción de este foro para decidirlo en la próxima TRICOM. También se pide que se informe que, una vez puesto en marcha, es un servicio que tendrá un coste, y debemos ser responsables de él. Es un coste que será ínfimo en comparación con la cantidad de gente, pero aún así se pide que cada asamblea sea responsable de participar con una pequeña contribución económica en la medida de sus posibilidades para mantener el servicio en funcionamiento.
ACTA DE LA REUNIÓN DE LA CUATRICOM
DEL DÍA 31 DE AGOSTO DE 2011
A continuación se presenta el acta de la reunión de la CUATRICOM1. La reunión se celebró en laplaza de las Descalzas (Madrid), el día 31 de Agosto de 2011 a las 19:30, y tuvo una duración de 2horas y media.Asisten un total de 10 personas, entre ellos representantes de Villalba, Valdezarza, Chueca,Comunicación Sol, Retiro, Lavapiés, Arganzuela y Navalcarnero.El objetivo es, tras un trabajo inicial expuesto en N-1, definir cómo articular una comunicación lomás horizontal y transparente posible entre las asambleas.Se fija un orden del día mínimo y se comienza la reunión.
1.- Aspectos técnicos.
Se realizan varios comentarios:
Un foro PHPBB, que es lo que se había hablado ya, es lo que más posibilidades ofrece y esrelativamente sencillo.
Se comentan varios problemas:
◦ ¿Qué servidor usar?
◦ ¿Cómo se administra?
◦ ¿Cómo se registran y controlan los usuarios?
◦ ¿Cómo se modera el foro?
◦ ¿Qué diseño y estructura se implementa?
◦ ¿Cómo se pone en marcha?
Se insiste en la necesidad de evitar nombrar responsables o tener dominios a nombre denadie.
Se comenta que existe un proveedor de servicio en Suecia que asegura el anonimato, quecostaría aproximadamente 1500 euros/año estimando el ancho de banda, y que se pagaincluso enviando un sobre con el dinero.
Otra posibilidad es 15Hack, que nos ayudan y ofrece más tranquilidad, pero que igualmentetendríamos que ser consecuentes y recaudar nosotros el dinero.
Se ve interesante también el tema de la seguridad y la confidencialidad.
Se sugiere que dinero va a costar sea en Suecia o 15Hack.
Se comenta que lo de Suecia no sería nada irrealizable, al contrario, no es un problema apesar de lo extraño que parece.
1 CUATRICOM es un grupo de trabajo de la Comisión de Comisiones de Comunicación(TRICOM) de la Asamblea de Barrios y pueblos de Madrid (APM), que nace con el objetivo deextender las herramientas de comunicación más allá de la zona de Madrid, en principio a todaEspaña y Portugal.
Cambiar el foro de sitio no sería un problema para los usuarios, migrar es viable ya que esfácilmente exportable e importable al tratarse básicamente de una base de datos.
Se decide proponer a 15Hack a ver si hay disponibilidad de recursos (los primeroscontactos indican que sí) y montarlo nosotros, teniendo en mente que quizás seanecesario más adelante migrar el foro. HAY CONSENSO
2.- Financiación
Se realizan varios comentarios:
Se incide en que será necesaria financiación para esta herramienta.
Se considera pedir dinero a las Asambleas, remarcando que será necesario para serconsecuentes, nada es gratis.
Se propone organizar fiestas para recaudar dinero, como ya lo han hecho, por ejemplo15Hack.
Se observa que las colectas son un poco violentas y quedan mal, pero aún así son necesarias.
Se comenta que HackSol estaba pagando ya bastante dinero.
Habría que justificar lo que se recauda.
Se comenta que el problema del dinero no es tanto la cantidad a recaudar, sino comogestionarlo.
Se comenta otras formas como Paypal, se responde que no es anónimo, lo cual puedesuponer un problema.
Se propone hacer la colecta antes de lanzar el foro, porque luego con la herramienta ya enmarcha la gente quizás no colabore tan fácilmente.
Se propone esperar a recolectar el dinero hasta que se tengan claras las necesidades.
Se hace una propuesta de consenso, pedir inicialmente unos 50 euros por asamblea paraponer en marcha el foro. No se llega a valorar.
Se hace una segunda propuesta de consenso:
◦ Empezar a trabajar en crear el foro.
◦ A la vez que se pide el consenso en las asambleas acerca de la creación del foro,informar de que esto tiene un coste y se necesita un compromiso de que la asambleacolaborará.
◦ Se preguntará a 15Hack sobre el coste y cuando habrá que pagarlo.
◦ Se pedirá dinero para pagarlo para llegar al coste, por ejemplo 10 euros lasasambleas pequeñas, y 50 euros las grandes.
◦ Hay matices a la propuesta:
▪ Fijar un tope de colaboración por asamblea.
▪ Es muy necesaria la transparencia. En las actas de las asambleas pondrá lacantidad recaudada.
▪ Los pagos serán anónimos, por lo cual en las actas no deben figurar nombrescompletos de las personas que recauden el dinero.
▪ Que se calcule el dinero total recaudado (cada asamblea lo pondrá en el foro osimilar), y esperando que sobrepase la cantidad demandada, cada asambleapondrá solo el % necesario del total recaudado. El resto se lo quedará laasamblea.
▪ El dinero lo traerá el representante de cada asamblea a una reunión de laTRICOM y se reunirá para entregarlo al representante de 15Hack que venga arecogerlo.
SE CONSENSÚA ESTA PROPUESTA CON TODOS SUS MATICES.
3.- Administración del foro.
Se realizan varios comentarios:
Se explica lo que es el back-office y lo que es el front-office en la administración de un foro.
El back-office es el trabajo que administra el foro y la base de datos, se necesita personal deconfianza ya que un error puede ser catastrófico. Puede requerir conocimientos técnicos yserá un esfuerzo importante. Por su propia naturaleza, este trabajo es imposible que seahorizontal y rotativo. Incluye el diseño de la estructura y estética del foro, así como elregistro de usuarios.
El frontoffice es el trabajo de moderar a los usuarios, no es necesario conocimientostécnicos, simplemente son usuarios que tienen algunos botones “extra”.
El problema es registrar nuevos usuarios y evitar el spam. Se comenta que con filtrosCaptcha y la moderación posterior debería ser suficiente. También se propone dar de alta losusuarios “a mano”.
El trabajo puede ser mucho al principio, pero luego con todo en marcha es más tranquilo.Otra persona cree que es un trabajo que no acaba y es muy duro.
Se propone crear muchos admins inicialmente y luego reducir la cantidad.
Las asambleas nuevas de otras zonas también querrán ser admins.
Se comenta que habrá un superadmin y admins, y que el superadmin será irremediablementeel creador del foro, alguien de 15Hack.
Nadie se ve con muchos conocimientos técnicos para eso, sin embargo surgen 2 voluntariospara ir poniendo en marcha el foro de momento y ver cómo se puede ir haciendo.
Los primeros admins podríamos ser la gente de la Cuatricom para intentar ayudar demomento, y la gente que quiera colaborar de la TRICOM.
El representante de Arganzuela se “sacrificaría” para dar un curso de admin de PHPBB.
Se comenta que el foro debería tener 2 zonas, una zona solo para que las Asambleascomuniquen sus consensos, y otra zona libre para usuarios normales.
Se plantea como dar de alta a los usuarios de Asamblea, cómo comprobar que sonasambleas, etc.
Se plantea que sería interesante tener calendarios para los eventos y convocatorias, tanto unonacional como otros regionales.
Propuesta: que cada asamblea cree su usuario con un formato preestablecido, p.e.“asamblea_<barrio/pueblo>”, y se presente en el foro, indicando cómo se puedecomprobar que realmente es esa Asamblea. Se procederá a comprobarlo y hacer un
upgrade de la cuenta normal a cuenta de asamblea. HAY CONSENSO
Se iniciará el foro desde ya a modo de prueba con la gente de Cuatricom para ir probando, ala espera de ir teniendo consenso de las Asambleas en la TRICOM.
4.- Moderación del foro.
Se realizan varios comentarios:
Se observa necesario crear unas normas, hay aceptación pero no se somete a consenso.
¿Quién va a moderar? ¿Con qué criterios?
Se sugiere que haya un conjunto de puntos o similar.
Se debe evitar el spam.
Se advierte sobre los trolls y los distintos tipos de trolls, especialmente se ponen algunosejemplos.
Se sugiere que exista un hilo escondido para que los moderadores hablen sobre lasdecisiones. Hay aceptación pero no se somete a consenso.
La moderación debe ser abierta y transparente.
Se piensa en que sean las asambleas quienes moderen, pero se descarta porque las asambleasdeberían unicamente hablar para escribir sus consensos y puntualizaciones técnicas.
Podría haber un moderador por asamblea, que cada asamblea ofrezca un voluntariodesde su cuenta oficial. Hay CONSENSO
Se pueden usar normas de otros foros para adeltar el trabajo.
Sobre los idiomas del foro, hay un debate bastante intenso:
◦ No se debería obligar ningún idioma.
◦ Todo el mundo debería expresarse en castellano para que todos nos entendamos.
◦ Se deberían de crear distintos foros para cada idioma.
◦ ¿Qué pasaría en los temas transversales?
◦ Se debe dejar al sentido común de la gente.
◦ De momento hay que plantearse solo España y Portugal, así que no es tan complejo.
◦ Se sugiere que como norma se diga que se debe respetar el idioma original de cada hilo.
◦ Se pide no separar distintos subforos por idiomas ni países.
◦ Se sugiere que se podría poner alguna herramienta de corrección automática.
◦ Se propone que cada uno escriba en su idioma, y si algo no se entiende, se ignora. Elsentido común debe prevalecer y se cree que la gente será respetuosa. Se pondrá enlas normas que cada uno puede escribir en el idioma que quiera, pero que se pediráusar la gramática correcta para facilitar las traducciones automáticas. HayCONSENSO.
5.- Estructura del foro
Se realizan varios comentarios:
Los foros PHPBB suelen tener categorías y foros.
Se indica que tenemos los siguientes tipos de organización: por territorios, por temas, y forode asambleas/abierto.
Se debate sobre la separación entre el foro para Asambleas y el foro para usuarios corrientes,sobre quién puede escribir dónde. Especialmente se debate sobre si las asambleas puedenescribir como tales en los foros normales, se sugiere que coartaría el debate y además puedeno mantener la oficialidad de la cuenta de la asamblea, pero sin embargo sería másdinámico. También se sugiere que los usuarios pueden citar lo que ha dicho la asamblea enun hilo de asambleas y ya está.
Se debate sobre si cada subforo debe tener dentro un foro de asambleas y otro abierto, o encambio debe haber dos foros, uno abierto y otro de asambleas. Parece haber acuerdo por lasegunda opción aunque no se somete a consenso.
Se sugiere la siguiente estructura para el subforo de asambleas, siempre tratando de temasglobales: Propuestas, Comunicados, Convocatorias. Queda para el futuro el tema de losconsensos de asambleas, que es más complicado.
Se sugiere que el foro libre irá ordenador por temáticas, de momento empezando con unaestructura sencilla para ir ampliándola.
Se propone crear ya el foro y ponerlo en Beta o pruebas hasta que las asambleas loaprueben, momento en el que se empezará a lanzar. Hay CONSENSO.
Se propone que con este acta, cada asamblea decida como ve el asunto y si quiere seguiradelante con eso.
Se sugiere que se piense sobre como podría integrarse el foro como herramienta para crearconsensos globales, p.e. en el caso de la APM.
Se levanta la reunión a las 22:10.
